ひろゆきがヒカキンを批判「あの猫は今も苦しんでいる」 ヒカルさん「動物大好きです」

http://youtu.be/3e8bxH8j8VE

47分から

ひろゆき
「子猫は売れるけど成猫は売れないんですよ。
だから、保健所で殺処分。
僕はペットショップでペット買う人は人間のクズだと思ってます。クソ野郎です。
そんな業界を存続させるために金払ってるわけだからね。
ある有名YouTuberが、障害のあるように品種改良された猫を可愛いからと飼ってるが、その猫は苦しんでいる。
引っ越しするからとペットを捨てる人いるけど、ペット飼えないような家にしか住めないなら最初から飼うな。」

ヨシ！

もう死んでるで

ええんか…？

ひろゆきのペット系の屁理屈はガチガイジすぎるわ

話があっちこっち飛んで破綻しとるやん

完全に貴様の感想ブーメランで草

お前のサイトで誹謗中傷されて裁判で訴えたのに賠償金払ってくれないから被害者は苦しんでいるぞ
だから死ね

それは個人の感想ですよね？

もうただの嫉妬にしか見えないな

引っ越しの下りはヒカキンと関係あるのか？

こいつかまってちゃんなんか？
夜中にしこしこ配信しとるんやな草

ワイもペットショップには闇を感じとる
ブリーダから直接買え
ブリーダもペットショップに委託すんなハゲ

ヒカキンの猫とかいう勝ち組

でもヒカキンに飼われたいよね

ペットが苦しんでるってデータあるんですか？

有名yotuberってヒカキンやろ

なんかそういうデータあるんですか？

構って欲しくて必死やなこいつ
尊師みたいに怒鳴りつけて拒絶すればよい

こいついつまでも中2みたいなこと言ってるよな
金稼ぐためにガイジを演じるってメンタルつよすぎやろ

でもペットショップの猫だって売れなきゃ死んでくんやろ

そういやヒカキンの猫最近見ないな

マンガ「だんな様はひろゆき」が開始！
2ch創始者のひろゆき氏を、嫁目線で読めるぞ

この逆張り屁理屈オヤジは命云々言える立場か？
はよ賠償金払えよ

障碍あると苦しむから生まれるべきではないって障碍者の前で言えるの？

だんだんそこらのひねくれてる中年と変わらなくなってきたな
過去の実績だけで生きてる

すっかり敗北者タラコ
嫉妬とか見苦しいで

話がコロコロ変わってんな
文字に起こしたらメチャクチャやん

ひろゆきＮ国に負けてからやたら正論ぽいことでマウント取るようになったな
やはりこいつも年には勝てないついに老害化がはじまったのか

どっちも貰われなきゃ死ぬで
だからペットショップ禁止にするしかない

じゃあ買わない→処分
こうなるだけやぞ

論破され王、頭おかしくなって誰にでも噛み付くようになっとるやん

ヒカキンってブリーダー購入じゃないっけ

ヒカキンの猫ってガイジなんか？

なんか肉屋を襲撃する過激派ヴィーガンみたいな主張やな
頭おっぱおっぱーかよ

こいつ変なところで理想主義者だからな

ペットショップ禁止は先進国の風潮やで

もはや哀れやね😢

飼い主がペット業界の責任を負えとかむちゃくちゃやな
自分は2chの管理者としての責任から逃げ続けてるくせに

ひろゆきとかいうガイジ未だに信仰してるのなんJくらいやぞ…

ペットショップ否定の過激派こわい
ペットショップ別にええやん

スコティッシュの話やろ
普通に有名な話だしひろゆきじゃなくても結構批判もあったぞ

ひろゆきって誰にでも噛みつくおじさんになってるじゃん
5chとられてから情けない男になったね
余裕無さすぎ

諸悪の根源はブリーダーだからな

唐澤貴洋とかいうギリ健にしか勝てなくなった模様

嫁使って印象操作し始めたんかこいつ

ブリーダーもペットショップって根本的にクズだよね
悪いブリーダーや悪いペットショップがいるんだって後ろめたそうに言い訳するけど

なんで子供産まないの？

いつ金払うの？

里親譲渡会「独身男性はお断りしますw」

どうすりゃええねん

でもヒカキンの猫動画連発は嫌いやからひろゆき支持するで！😊

一人称がおいらとかキモいからきらい

それあなたの感想ですよね？^^;

でもそれあなたの感想ですよね？

お前が傷つけて苦しんでる人間の方が多いぞ

お前も削ジェンヌ飼育しとるやろ

たらこはたらこでもガイジなたらこはなーんだ？

人の作ったものパクって金儲けただけのタラコがなんでこんな偉そうなの？

なんの感情も無く言ってそう

ひろゆきに苦しめられた存在も多いから責任取ってはよ死ね

と思った自分に驚いた

今保健所で個人のペットなんか引き取らんが情弱かよ

スコティッシュの障害とかほとんど解決されとるのにな
ネットのデマを嘘と見抜けないアホやん

爬虫類とか買うときどうすんの

ひろゆきに対峙してレスバ挑まれたら
けどお前の嫁ブサイクで性格悪いやんwと返してみたい

かわいい

ブリーダーだって動物たちに望まない妊娠させて
子どもが生まれたら親から引き離して売り飛ばすわけやろ？
金目的で命の売買してるわけやしペットショップとどう違うんや？

YouTuberになってるやんかw

まあ保健所から取らずにわざわざペットショップで買うのは意味わからんな
リサイクル製品が安い値段で売ってるのに買わないのと同じような受け入れにくさがあるわ
ただしそもそもペットを飼うという行為自体まともだとは思えない

(論破されちゃった・・・)

珍しく感情的になってるな

それただの感想ですよね？

普通にその通りだと思うんだけど、なんでこんなに批判されてんの？

クズなのはブリーダーなんだよなぁ

何か悪いんか？w猫如きどうでもええやん

近親交配してるんやっけ
そりゃ遺伝病にもなるわ

ヒカキンは撮影するときだけ使って、普段は人に世話させてるから実質飼ってない

やあ＾＾

ワイも猫になってヒカキンに飼われたかったわ

配信なんかしちゃってるの？

品種改良のせいで常に体が痛いんやっけか

ひろゆきの生放送見ているとここ数年で急激に老害化している気がする
理論ではなく感情論が増えてきた

ひろゆきとヒカキンって資産はどっちが上なん？

とうふさんも苦しんでるが

ひろゆきって結構な反日パヨクだよな
はよ死ねや老害

ペットショップでペット飼うのと肉屋で肉買うの何が違うんや？

スコティッシュってガイジ同士を掛け合わせた結果できた奇形猫やったって初めて知ったわ

保健所から拾われても貧乏な家庭に生まれた猫は不幸だよ、糞不味い飯に、外に放り出されて飼育されて、病気したらそのままさよなら
その店ヒカキンに買われた猫は全部真逆の生活が待ってる
故にこのたらこの言い分は聞き入れられないね貧乏人は動物を買うなならわかるが

これもうひろゆきvsひろゆきとか出来るだろ

フランスの悪口言ったらめっちゃ怒る

何が言いたいのかわからん
ひろゆきってアニマルライツ運動家やったんか

ヒカキンが引っ越しの際猫捨てたってマジなのですか！？

毎年何万も犬やら猫やら殺処分してると思ったら草やろ

サイコパス気取ってるけどタラコも普通に恋愛して結婚して子供作る普通の人間なんよな
もう痛いオッサンとしか見れへん

ヨーロッパはペットショップないんならどうやって手に入れるんや

たまにいるアンチペットショップ派ってどういう教育うけたの？

全く猫と関係ない動画に猫の画像を入れるヒカキン

ガイジやん
ペットなんかそもそも人間のエゴなんやから苦しもうが関係ないわ
じゃあ毎日くびちょんぱされてる牛豚鶏食う奴はクズなんか‽

HIKAKIN大嫌いだからひろゆき好きになったわ

正論だろこれ

ペットショップは生き物売ってる以上確実にこういう猫です。っていえることに金払う価値があるんじゃないか？
消費者も一気にたくさん見れて効率もいいし

メッサムラムラァ！？

一理ある

ひろゆきがリアルんゆガイジとかキツすぎんだろ

猫好きとかいうキチガイ

ヴィ―ガン嫌いのメスイキと付き合っててようこんな事言えるな
まるでヴィーガンやん

かつては２ｃｈのカリスマとしてリスペクトされていたのに

ペットショップの猫は売れ残ったら猫カフェ行きやぞ
あとは子作り要因になる

ひろゆきはふかわに論破される前からペット飼う人は動物好きじゃない人だとも言ってたけどな

引っ越しするからとペットを捨てる人いるけど、ペット飼えないような家にしか住めないなら最初から飼うな。

こういう特殊な例出してペット飼ってる奴叩くのってどうなん

自分のペット以外どうなろうが知ったこっちゃないわ

なんかひろゆきってここ最近で一気に陳腐化したよな

この被論破王は有識者気取って恥ずかしくないんかね

ひろゆきは肉食わないの？

動物が苦しむのが嫌ならヴィーガンになれよ
肉食ってる奴が動物愛護語るな

まるでヒカキンが引っ越しで猫捨てたみたいな言い草

現代の奴隷商人

苦しんでるってデータあるんですか？

感情的な説教はいらない

殺処分っていつの時代だよ

ひろゆき, Hiroyuki Nishimura@hiroyuki_ni

いや、ほんと、唐澤弁護士って、人前に出て喋るのが得意なタイプの方だとは思えないのですが、なんで出たがるのだろう、、、という疑問。

引用RT
ガジェット通信（公式）@getnewsfeed
あの「炎上弁護士」がYouTuberに！？　「弁護士 唐澤貴洋のCALL IN SHOW」チャンネル開設に大反響
https://twitter.com/hiroyuki_ni/status/1159123494841606144
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

そもそもどこから収入があるのか？

でもそれあなたの想像ですよね

絶対この猫の方がワイより良い生活しとるわ

そもそもペットショップは駄目でブリーダーは人格者という風潮は何なの？

犬猫に人権があると思ってンのかね

お前の作った掲示板で猫ちゃんが輝いてた事実

ペットショップが存続出来なくなったら子猫も殺処分になるんやが

ヒカキンの猫可愛くない

よくわからんけどひろゆきが正しいやん

困ったら犬猫を家畜と同じ扱いするのも草
一応家族なんやないの

ペットショップがダメなら動物園も水族館もダメなのか

ヒカキンもヒカキンで傲慢になって嫌いやわ
金持ちだから金使いに関しては好きにしろって思うけど
もう1つ家借りて数百万クラスの超高級家具揃えたけど全然使いませんでしたって言って契約切れで退去
なお家具はセイキンに送った模様

一人称オイラなの辞めるに辞めれなくなってるよな

深夜の人のいない時間帯に誹謗中傷書いてそう

ケツの穴ホリエモン

(意味のわからない批判に)何これ？は？←キレてる

＞障害のあるように品種改良された猫
これ品種なんていうネッコや？怖いな

ひろゆき「ペットは法的にはモノなんですよ」

そもそもペットショップが潰れたら闇で同じ事が繰り返されるだけやろ
珍しい種を飼いたいっていう好事家の意識を潰さないとダメでしょ

めいろまバトル編ダイジェスト

ひろゆき「日本はクソ。フランスは最高。この世の楽園」

めいろま（元国連職員・イギリス在住）「フランスはクソ。月13万円で底辺生活してる人がいっぱいいる」

ひろゆき「日本のほうがもっとクソだぞ」

めいろま「ひろゆきみたいなフランスにちょっと来てわかってるようなツラしてるようなやつには何もわからない」

ひろゆき「それは関係ない。ウンコ食べたことないし」

めいろま「・・・？」

ひろゆき「はい最後にレスしたから僕の勝ち」

一人一人の意識なんて変えようがないやろ
ひろゆきがそう言ったからってペットショップが無くなるようなことにはならん
ひろゆき的に言えばいっときの感情論で無意味なこと言ってるだけやのにな

カガリは今泣いているんだ！

ヒカキンにも論破されそうで怖い

なんだこの自己満己満己満己満己動画

話題にする価値すらない男やろ
ひろゆきが炎上！みたいなノリの炎上芸ばかりで気がめいるわレスバしかできんし

最近レスバ負けまくりでむかつくなぁ～
せやキッズ受け狙いでキャラ作ってて絶対反撃してこん奴攻撃したろ！

曖昧な線引きで殺生の良し悪しを決めてるのがおかしいやろ

犬猫も食わないだけで家畜みたいなモンだよな

動物の心情が分かるならビッグビジネスになりますよね？

猫の血統種とかってどっかに障害抱えてるから雑種のがええってなんjで聞いたけどほんまなんか？

見世物小屋の件と同じで外野が理想論語ってもしょうがないと思うんだよな
ペットショップは衝動買いする客狙いでうちの犬もそれで買ったし

動物を再生数の餌にしてる系YouTuber全員キチガイだろ

ヒカキンの家って床がフローリングされなくてあれって猫にとってええんか？と思ってしまう
誰も突っ込んでないけど

こいつの親どんなんやったんやろ

あの堅物ひろゆきがVtuberと3時間対談する動画
https://www.youtube.com/watch?v=d3qrhx3LFfs

ひろゆきは自分を客観的に見なアカン人のはずやのになあ
根っこは誰よりも劣等感が強くて自己愛の強い人間やったな

何急に動物愛護に目覚めてんねんまろゆき

ひろゆきって保健所から猫引き取ったりしてんの？

ペットショップでの売れ残りが保健所行きとかエアプもええとこやな
今はもうそんなんないでペットショップから来るのは拒否れるようになったからな

それあなたの感想ですよね

ひろゆき最近日本の事悪く言うから嫌いやわ
パヨクに洗脳されてんのか？

パンツマン騒動について
ひろゆき「不快感を感じた自分に驚いた」

純一「そういう言い回しがムカつくんだよね～ 別にすごいムカつくよね～でいいじゃん 何変な角度から物言おうとしてんのｗ」

辛いものを食べて
ひろゆき「騒いで辛く無くなるなら騒ぐけど」

純一「ムカつくよな～別に辛いでよくねぇかｗ」

ペットを飼うことについて
ひろゆき「本当にペットの事が好きなら、ペットが死ぬことに耐えれないよね」

純一「馬鹿だなぁ～ｗ死ぬことを想定して飼うやつなんていねえよｗじゃあお前はなんで結婚したんだよｗ嫁が死んで耐えれんのか」

結婚について
ひろゆき「ビザを取りやすくするために結婚した」

純一 「お前素直になれよｗいつまで感情を失った中学生みたいな事言ってんだよｗゲームの主人公気取るのはやめろｗ」

世界ランキングでヒカキンの猫に負けてるやつおるかー

ブリーダーは埼玉のやつのイメージしかない

まーその通りだ
クジラが問題になってるけどペットのが問題だよな

ペットショップはともかくヒカキンの猫は悠々自適に暮らしてるやろ

ヒカキンの猫の話題でカトジュンにも雑談放送で笑いながら論破されてたよな

文句言う奴はテメェで沢山保護して育ててから物言えやゴミ屑
ペットショップは狭くて可哀想だなって思ったりするけど結局ペットはペットじゃん

ひろゆきは種馬とかにはツッコミしてないの？

大前提として可愛くないよな

個人の感想やめろ

なんかそういうデータあるのか？

ヒカキンが買うのはええやろ
金持ってない人が買うのはダメ
それだけやわ

金持ちに飼われた方が猫は幸せやん

生活感ない部屋でかったい床に座ってるのは可哀想だと思う

ひろゆきならペットが死んで悲しんでる自分に驚いたくらい言いそうやけどな

論破することに何か意味があるんか

たらこ「丸山さんの本気度を試したかった(目ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ)」

UUUM所属youtuber「今日は猫ちゃんに熱湯をぶっかけた動画アップします」

ヒカルさん「動物大好きです」

保健所のネコ全部引き取ってから言えよ

なんかすげー酔っ払った配信でクソ滑り倒してる回あったな

ひろゆきは海外留学や移住者の典型的な病気になってるのがな
半端な知識で日本との比較し始めてまったく住んでる地域のこと理解できてないやつ
元からレスバで無茶苦茶するタイプやったけど相乗効果でポンコツ未満の何かになり下がった

ペットショップの動物あんな狭いところに閉じ込められて可哀そう

これは正論だよな
実際クズだろペットショップで買うやつ

ひろゆきは立花とふかわに負けたあたりから格落ち落ち

ワイは動物嫌いやけど嫌いなことを他人から人でなしみたいに言われるときはこの屁理屈に似た感じて返すことはある

殺されるから何？

いやでも楽しくないと生きてる意味ないし、わざと苦しむ命を作って増やすのは重罪やろ
こんなもんひろゆきが全面的に正しいやん、おまえらいつから逆張りガイジになったんや

皆さんは、毎日どれくらいの時間オナニーしてますか？

一番最悪なのは競馬な
賭け事に使われて終わったら種付けさせまくって骨折させて殺処分とかよく現代でもこんな動物虐待がまかり通ってるわ

猫が苦しんでるのかわかるわけ無いじゃん
ゴールDロジャーかよ

芸能人で動物愛護訴えてる奴はいっぱいいるけど
引き取ってる犬見たら結局元は血統書付きやったっぽい犬しか引き取ってない
アホっぽさ全開の誰が見ても雑種っていうのは引き取ってないから結局見た目も大事やで

病気の生き物有り難がるってモザイクウイルス病とスコティッシュフォールド以外やと他になんかあるかな

ペット飼ってないけど別にええやんけ
綺麗事ばっか言ってたら経済なんて回らんやろ

ひろゆきは実質世界中に反リベラルの種をバラまいたみたいなもんだな
それは別にいいけどろくな死に方しなさそうではある

人を不快にさせて金稼ぐ奴より人を楽しませて金稼いでる奴の方が人気なのは当たり前やろ

何聖人路線でもめざしてるの？無理だよ

家畜みたいに余ったら粉々にして飼料とか肥料にすれば命の無駄じゃないからそうしようや

2ちゃんを産み出した人類の悪の一人が何言ってんねん

でもなんj民はひろゆきを神だって拝んでるやんけ

猫可哀想
もう全部処分しようこれ以上苦しませない為にも

丸山に論破された後、ライブでずっっと言い訳してタンゴねぇ…

ひろゆきっていくらお金あるんや？

まあこんな感じで罪悪感があって自己肯定しないといられないわけだから犬猫飼うならマット敷いたほうがええわな
みんなは気をつけるんやで

自分に感情がないのがかっこいいと思ってる逆張りレスバガイジ

ひろゆきは昔からペッ反対派だな

まぁ今回の騒動の一番の雑魚は箕輪なんですけどね

フランスにいるのも加藤純一の言うゲームの主人公みたいなノリなんやろなと
税金対策なら東南アジアでもいいんやし

もう動画上げなくてもガボガポ収益入ってくるからシリーズ物のゲーム実況待ってるリスナー放置やな
まぁ所詮そんなもんよ

つまりヒカキンがまるお買わなかったら殺処分されてたってことか？

こいつ唐澤にしか勝てないやん

ひろゆきはあんま怒らんけどフランス馬鹿にされたらガチでキレるぞ
フランスへの愛国心はハンパないから

うちの夫変人なんですみたいな4コマ庵野の嫁もやってたし需要あるんだな

渡航費用って結局どうなったの？

博行みたいに今持ち上げられてるけどそろそろヤバそう奴ついる？

なんで肉も魚も野菜も小売から買うのがほとんどなのにペットだけはあかんねん

フランスに住所があるだけで暮らしてない、めいろまごときに論破されちゃうひろゆき

ファラコって最近目立とうと必死だよな
実態は山本一郎同様終わった過去の人なのに

一般人「猫飼おうかな」

保護団体「男一人はNG！子供がいる家はNG！数時間以上の外出はNG！賃貸はNG！」

一般人「ペットショップ行こ」

苦しんでないぞ

賠償金の支払いから逃げる事が賢いと嘯く人間が猫ちゃんの扱いについて正義語っても意味ないのでは？

なんJでおもちゃにされてる堀江を助けるためにひろゆきが代わりにおもちゃになろうとしてる説あると思う

ひろゆき王道パターン

Twitterで有名人にレスバを仕掛ける
↓
ウヤムヤな感じで負ける
↓
終わったあとYoutubeでライブ開始。信者に慰めてもらう

これを繰り替えしえる

ひろゆき「あの～君の名は。そこそこ面白かったけどさ、千と千尋そんなに面白くないよね。あれめちゃくちゃ面白いって言う人見たことないんだけどさ～。」
加藤純一「いや面白いよ。」
ひろゆき「どこらへんがぁ？」
加藤純一「いやなんかやっぱ幻想的じゃないですか。僕舞台の台湾行きましたもん。山の上まで行きました。」
加藤純一「あれでしょ？売れてる映画批判する俺カッケーみたいな、まだひろゆきさんそういう幼いところあるんだよ笑」
ひろゆき「…（目パチパチ）」
加藤純一「現に日本人があんなに見てて認められてるってことは面白いってことなんだよ。」
ひろゆき「うん現地に行ったのはわかるけど映画どこが面白いの？」
加藤純一「感覚的な問題ですよ！じゃあひろゆきさんどこが嫌いなのか教えてくださいよ！」
ひろゆき「面白くないの…（目パチパチ）」
加藤純一「どこらへんが面白くないの？」
ひろゆき「どこら辺が面白いかわかんないから面白くないの…
ーーーーー例えばもののけ姫だったらテーマがあって～
ーーーーー見たことない世界があって～、
ーーーーー生きるとは何かとか自然と科学の対決とかある訳じゃん？
ーーーーー千と千尋には何があるの？」
ひろゆき「なんかー、親が動物になってさー、なんかー、よくわからないところ行って助かりました～、みたいな。何も解決してないし、何も残らないじゃん。映画を観たことで知識とか、考え方が変わるとかそういうの何も得られないじゃん。」
加藤純一「いやひろゆきさん、違いますよ。
ひよこを見て、可愛いなって思うじゃないですか。小さい動物を見て。千がこうやって成長していくのを見て、いいなって。もうそれだけですよ！」
ひろゆき「どう成長したの？（目パチパチ）」
加藤純一「人間としてですよ！」
ひろゆき「例えばぁ？（目パチパチ）」
加藤純一「最初はあんな弱くて仕事もできなかった奴がどんどん登り詰めて行くわけですよ。」
加藤純一「だからね、ひろゆきさんはそういう人間的な感情が欠落してるんですよ！」

ぴろゆき嫉妬してて草

ペットショップ無くなったらペットショップボーイズどうするん

最近必死やけどお金ないんか？

ふかわに負けたから弱者にマウント取ってるんか……

輝いた方が幸せやったぞ

あなたの感想ですよねって返しガイジすぎん？
討論なんて全部そうやろ

ペットショップの犬猫は幼少期から隔離されてるから変な奴多いぞ

それお前の感想やん
だっさ

ひろゆき敗北シリーズ

ひろゆきって動物好きなのか

馬鹿かこいつ　じゃあ肉食うなよ
究極の動物虐待産業やぞ

なぜこの問題意識を持ちながら匿名掲示板管理人としての責は感じないのか

賠償金支払われない被害者も苦しんでるぞ

ヒカキン「あの猫はもう楽にしてやったよ」

あなたの感想ですよね？

カーーーーーーーーッ！酒のんでたからなー！ﾁﾗｯﾁﾗｯ

これやり返されても文句言うなよ
やられて初めてどんなに幼稚な恥ずかしい逃げかわかるだろ

スコティッシュとマンチカンとかいう奇形猫

本当に耄碌したなあと思ったけどもう50近いもんなあ

ヒカキンに飼われる猫とか一般人より世界ランク上に決まってるやん
たらカスｗｗｗ

加藤潤一のひろゆきの鳴き声はベーシックインカム ほんとすき

まさかあのひろゆきが出羽守になる日が来るとは思いもしなかったわ ほんとがっかり

誰かが買わなきゃ買われない成猫になるやんけアホかよ

頭の良いダルビッシュ

東や夏野と頑張って討論してたひろゆきはもういないんやね

ガイジ連呼して相手が呆れてレスやめたらはい勝ちwっていうのをリアルでやるアホがひろゆきやからな

この人フランス人の友達いるの？

削ジェンヌだけはいまだに許してねえから

猫ちゃんは輝くために生まれてくるんだよ

ひろゆきは家では赤ちゃん言葉使って嫁に甘えてるんだろ

スコティッシュフォールドって耳折れ遺伝子を両親が持っとるとアウトってだけやなかった？

こいつペットに対してなにかトラウマでもあるのかってくらい否定するよな

もはや勝てそうなら誰でもええんか…

障害があるから飼わないで殺せって話か？

ふかわの段階でもうダメだった

まぁスコティッシュは生きてるだけで苦痛になるからこれはほんま

海外上げ日本下げしてるやつは日本にいる側からすれば嫌われるのは当然