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【悲報】銀座線渋谷駅、動線がクソすぎて混雑地獄

【悲報】銀座線渋谷駅、動線がクソすぎて混雑地獄
【悲報】銀座線渋谷駅、動線がクソすぎて混雑地獄

ヘッドライン

1: ガーディス ★ 2020/01/07(火) 11:33:09.43 ID:XC6y72wu9
「渋谷を使わない星に行く」「もとに戻して」新しくなった銀座線渋谷駅で初の通勤ラッシュ！…が混雑が悪化した？なんで？
https://togetter.com/li/1452401

はらいそ @_paraiso_
銀座線、死ぬかと思った。動線が酷すぎるよ！今までも混んでたけど他の路線とわかれてたから銀座線単品の混雑だったのに、山手線の中央改札前を通らされるせいで他路線の人も加わりもう全然動かない、大混雑。本当に渋谷駅の改修はどこもかしこも最悪だ！
no title

no title

https://pbs.twimg.com/media/ENjtJvpVUAEnuhe.jpg

きちそん @kichison927
銀座線渋谷駅のホーム移動、井の頭線-銀座線のユーザーとしては史上最悪のアップデートだ。実際乗り換えてみたけど、単純に遠くなってる上に、これまで乗り換え動線が他の路線と分かれていたのがこれからは山手線の中央改札前を通ることになるから、他路線の人にとっても混雑が悪化するはず。星1です。
https://togetter.com/li/1452401

引用元: ・http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1578364389/

31: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 11:41:58.47 ID:NLrPt6Fi0
>>1
ジャップは劣化しまくりだなｗ

37: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 11:43:12.66 ID:T+eR+dOG0
>>1
ヒカリエ方面行くあの通路使うってことは山手線と副都心線・東横線の人々と混ざるのか…そりゃ地獄だわ

52: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 11:45:20.29 ID:yS5QD8ZC0
>>1
使えねえ。デザインだけ浮いてて草

79: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 11:49:41.20 ID:+hqcGHMD0
>>1
横浜駅相鉄口くらい動線が糞なのかと思ったらそれ以上だった…
井の頭線ユーザーご愁傷様、下北沢でも小田急の乗り継ぎが糞になったよね。

114: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 11:54:04.45 ID:LZ8KMFlR0
>>1
井の頭線と直通運転すりゃいいのに
銀座線の乗客の多くは井の頭線民だし

124: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 11:55:06.23 ID:4Ru8lycQ0
>>114
これだな　方向的にあってるし

125: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 11:55:08.62 ID:YdV0/CXn0
>>114
線路の幅違うんじゃ無かった？

431: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 12:27:29.45 ID:hm+A8B3H0
>>125
線路の幅も給電方法も寸法も何もかも違うよ

133: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 11:55:41.29 ID:+4j52CcG0
>>114
いまだにこんなこと言い出す奴がいて草だな
銀座線のトンネル全部掘り直すのかよ

138: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 11:56:31.76 ID:s7KGwWWc0
>>114
井の頭線は車両のサイズが違うので、メトロとは相互乗り入れ出来ないのです

180: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 12:01:38.84 ID:W0L7y2LB0
>>138
井の頭線の車両の問題じゃなくて電化方式の問題

198: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 12:04:23.66 ID:pkCtQMs10
>>180
電気方式はコストで解決できる（大阪で検討中）が、車体サイズはどうしようもないぞ
メトロに第二半蔵門線でも掘ってもらわないと

239: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 12:09:34.25 ID:+4j52CcG0
>>198
電化方式の違いは車両サイズも絡む
銀座線の走るトンネルにパンタグラフの高さは入らない

156: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 11:58:30.27 ID:kK73vl2J0
>>114
電気の引っ張り方が違うから物理的に乗り入れできないって誰かが言ってた

294: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 12:15:16.69 ID:GBrNuPRB0
>>114
あと地下鉄車両は耐火性とか正面から脱出できる
（トンネルのなかでは左右のドアから出られないため）とか
普通の車両より条件が厳しいぞ

177: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 12:01:08.72 ID:9ra6AzId0
>>1
副都心線もアホ設計だし。渋谷、終わるんじゃね？

179: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 12:01:31.82 ID:16uQXZC2O
>>1

どうせ、工事の途中なんだから、
しばらく我慢せえよ。

209: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 12:05:47.96 ID:RMqgEGH40
>>1
大阪グランフロント前からスカイビルの糞混みも
大阪市やJRはさっさと解消しろ

220: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 12:07:34.01 ID:n7dzUF7y0
>>1
東京愚民のやる事だからな

229: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 12:08:34.63 ID:R7ZbgEEK0
>>1
ざまあみろ

240: 正しい鉄道写真の撮影法:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸 2020/01/07(火) 12:09:35.35 ID:KYmf1wUc0
>>1
新しくなった渋谷駅で、銀座線を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
19: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 11:39:28.01 ID:rloHIEKM0
この国はすべてが順調に悪い方向に進んでいるよな

23: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 11:40:30.33 ID:jNAHPCTj0
>>19
新国立も色々酷いみたいだしね

365: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 12:21:31.01 ID:1s/zwLKz0
>>23
新国立は結構良かったよ
トイレのガセ情報まだ信じてるとか？

464: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 12:29:29.09 ID:Wczw31wb0
>>365
トイレって見たまんま何言ってんだ？って思ってしまった
まあ、あれはミスリードだが、あれ以外も十分酷い

20: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 11:39:35.71 ID:Blc1rbRz0
興味ないから知らないんだが、年末年始？に銀座線が止まっていたのはコレのせいで、工事終わったと思ったらまさかの改悪だったということ？

195: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 12:03:40.76 ID:CTfbTv0h0
>>20
工事が終わったらまさかの、ではなく始まる前から予想できていた
計画説明会では反対意見の嵐だった
オレはここまで酷くなるとは予想できなかったけど、アタマのよさそう人たちが理路整然と反対意見を述べていた

215: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 12:06:28.80 ID:Blc1rbRz0
>>195
マジか。
でも、それなのに強行するということは、何かしらのメリットがあるんでしょう？

244: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 12:09:43.08 ID:DHwh8Xmc0
>>215
単に再開発で元の銀座線渋谷駅の場所に高層ビル建てるから、邪魔な銀座線のホームを移したいだけだよ

21: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 11:39:52.68 ID:bPajFX0N0
アベがわるい！まだぁぁぁぁ！

25: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 11:40:51.06 ID:NLrPt6Fi0
佐野研二郎さんに　動線のデザインを頼めば良かったのに

26: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 11:40:57.55 ID:JHwg5Z1/0
>「渋谷を使わない星に行く」

渋谷を使わずに済む職場及び居住地に変更する
じゃダメなの？

63: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 11:47:15.78 ID:R2QmeIa80
>>26
例えもわからんのか

539: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 12:35:40.70 ID:doJ/7+s50
>>63
たとえがたとえになってない
へたくそ

どちらかだってこと
普通に引っ越せよバーカで終わる

638: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 12:45:48.12 ID:/D0O6Uia0
>>539
お前が馬鹿なだけなんやで

591: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 12:40:52.46 ID:3grPJITJ0
>>26
まっていろよ、
わしがハイパーループ完成させるから
そらまでの辛抱や

27: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 11:41:14.55 ID:NfpChpu00
都心の人混みを見るたびに本当に同じ日本なのかと思ってしまう田舎住み
こっちは車社会で歩行者なんてめったにいないぞ

28: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 11:41:23.41 ID:d3jiZRyH0
冬だからモコモコした上着で混んでるように感じるだけだよ。
軽装になる春になれば混雑解消するさ。

317: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 12:17:28.37 ID:iLR76nAK0
>>28
ねーーーーーーよ

29: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 11:41:23.56 ID:vJ61oj9m0
並ぶのを楽しむ

それがトンキン。

30: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 11:41:23.62 ID:FqXZaJF80
単にトンネル掘りが儲かるからだけだろ。
土建屋主権国家だから

32: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 11:42:16.39 ID:XDrdYE9a0
外国人が日本にきていちばんクレイジーだと思うのがこれ

33: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 11:42:41.12 ID:2e7efpQy0
おれを含む渋谷を通過する沿線の住民、
渋谷は通過駅としか思ってないわもはや。

193: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 12:03:25.62 ID:2ImNc97i0
>>33
俺も。
駅から外に出るのがめんどくさすぎて降りようと思わないわ。

843: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 13:18:07.91 ID:M5FM03nQ0
>>193
周辺駅で降りて歩いた方が楽そう？

34: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 11:42:51.28 ID:dwMkYtmH0
今までの井の頭線から銀座線の乗り換えルートから、旧銀座線ホームを
通路にして新しい改札まで専用ルート作れそうだけどダメなん？

107: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 11:53:32.06 ID:6cf/g6w30
>>34
多分そうなる

35: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 11:43:04.55 ID:dS2b2hua0
渋谷駅は死にました

36: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 11:43:07.31 ID:mJlUXfVc0
人が減った訳じゃないから、どこかしら混雑するんだろう

38: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 11:43:33.46 ID:sZq9p1gX0
渋谷と新宿駅はさっさとエスカレーター作れよ
大荷物持った外国人が階段の前で絶望してるのよく見るわ

65: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 11:47:25.58 ID:NLrPt6Fi0
>>38
足の不自由な人や年寄りも大変だよな。

絶望的な気分になるの分かるわ

86: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 11:50:48.25 ID:sZq9p1gX0
>>65
本当にな
流石にオリンピックに合わせてエスカレーター増やすかと思ったけど何も変わらなかった

72: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 11:49:01.62 ID:rX012nLy0
>>38
あとお年寄りも…
沿線の世田谷あたりとか結局年寄り多いから、渋谷駅の階段で困ってるばあさんよく見かけるよ
改装でエレベーター急に無くなったりするからな

123: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 11:55:02.92 ID:va/1n+5N0
>>38
しかも日本人不冷たいから知らん顔やしな

268: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 12:12:38.02 ID:ZhhMbE/g0
>>123
それぐらい駅員に言えよ・・

295: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 12:15:18.97 ID:cbBL1UtS0
>>268
駅員は基本窓口とホームにしかいない
JRのエスカレーターのなさは本当酷い

40: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 11:43:50.78 ID:WMM8oesI0
ちょいと早起きすれば全て解決なのに数十分の睡眠の為に地獄を選ぶ馬鹿が多いのが驚き

73: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 11:49:02.45 ID:mAGbw/ce0
>>40
始発でも満員電車になる総武線

347: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 12:20:20.54 ID:jrmj9mIW0
>>40
ちょいと早起きして渋谷に通勤してたことあるけど、朝の6時半なのに普通に人いるね

東京すごすぎ

436: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 12:27:44.30 ID:qw4ofFHY0
>>347
残業禁止で早朝から出社する人が増えた

665: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 12:48:07.80 ID:jrmj9mIW0
>>436
ほんと驚く
今は7時前後の池袋乗ってるけどすでに9割乗ってる

457: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 12:28:56.73 ID:no+zDYhS0
>>40
ニートの浅はかな考えだな

599: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 12:41:36.67 ID:lL38ozB+0
>>40
みんなが数十分早く起きる頭脳明晰な秀才ばかりだったらラッシュアワーが数十分早くなるだけだろうが。無限ループなんだよ。

654: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 12:46:41.70 ID:WzDhj9uJ0
>>40
７時台でも満員だからなー

844: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 13:18:13.46 ID:QIl7//dT0
>>40
どんな田舎に住んでるか知らないが、
時差通勤なんてしてる人はすでにしているので。

快適な混雑度は、俺の中では6時半が限度。
2時間は早起きしないと意味がない。

41: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 11:43:51.74 ID:Yx8zztuz0
長さは似たようなものなんだから井の頭線と銀座線が直通運転すればいいのに。

162: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 11:59:06.28 ID:uHIhQkSB0
>>41
軌間が違うから相互乗り入れは不可能
だし、何より渋谷は銀座線の途中えきやで。

302: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 12:16:13.31 ID:4pt2b6T40
>>162
軌間もだけど、それより車両が20m車の井ノ頭線と16m車の銀座線じゃ
カーブが曲がれないし
なにより集電がパンタグラフと第三軌条で違うから
やるとすると井ノ頭線のすべての踏切を廃止するか銀座線の天井を全区間削る大工事をやる必要がある

322: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 12:17:47.75 ID:5N7WrKKL0
>>302
銀座線や丸ノ内線は
トンネルに高さを広げるとすると、地面に飛び出したり
他のトンネルにぶつかったりしそうだよね

901: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 13:30:02.82 ID:dq6e0fZX0
>>41
それだね
山手＋埼京線ホームの真上に銀座線と井の頭線の
並列ホームを直交させるべきだったね
ついでに東急二線もひどいことになってるけどね

42: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 11:43:54.86 ID:I6umAVyG0
以前東京に住んでた頃通勤で銀座線渋谷駅を使ってた
ホームが新しくなったとニュースで見たので動画探してみたら・・・あの位置はどう考えても不便やろ

43: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 11:44:04.41 ID:ApVheYc40
あくまで通過駅でしかない東急に比べて、井の頭線はあれだけの人数が渋谷で降りるってのに
なんでこんな配置にしたんだろうね

45: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 11:44:23.56 ID:3eCkOalz0
動線の話題だからこの場で言わせてくれ

動線を妨げるように立ち止まるのはやめてくれ！

47: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 11:44:43.96 ID:UsUlTyt90
銀座線に渋谷から乗る客って京王・井の頭線沿線が主かな？
東急なら半蔵門線で表参道乗り換えだし、
小田急や山手線内回りからは千代田線経由で同じく表参道乗り換え
外回りからの客も目黒・恵比寿でメトロに接続するからそんなに多くなさそうだし

58: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 11:46:17.78 ID:E0hRcJps0
>>47
多分そう
銀座線始発で座りたい！ってことでわざわざ渋谷で並ぶ東横の人もいたかもしれないけど

48: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 11:44:45.60 ID:AydqKBoe0
嫌なら田舎に引っ越せ

49: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 11:45:03.50 ID:5ZZ8k4XL0
こういうのって
AIだかなんだかでシミュレーションに基づいて
設計してんじゃないの？
全く役に立たないAIに何億払ってんだ？馬鹿らしい

67: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 11:47:34.73 ID:NGVKabnj0
>>49
消防計画を出すときに火災避難シミュレーションが義務付けられてるから動線は検討してるハズだけど・・・また当局が忖度して「可」にしたのかねぇ

83: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 11:50:00.37 ID:OXvQEUv50
>>67
渋谷駅の再開発に、井の頭線の京王電鉄はノータッチだから
井の頭線の客は無いことにされているんだよ

104: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 11:53:21.71 ID:sZq9p1gX0
>>83
ガキの仲間外れかよ

882: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 13:26:59.19 ID:AuvJknpi0
>>83
京王は、マークタウンの一部を負担。

50: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 11:45:10.39 ID:Cw2P57ab0
あの階段の右側にあるおそばやさんに行きたい人には大迷惑だろ
井の頭線のホームはそもそも地上を迂回するにもエスカレートが細くてそれも大混雑なんだし
いつかこれ転倒事故起きるわ

56: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 11:46:08.36 ID:3eCkOalz0
>>50
明大前とかなｗ

241: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 12:09:37.29 ID:g+/a3mjs0
>>56
明大前で逆走するバカ女の大群に飲み込まれた事ある
スゲー怖かったw
逆走したくなる気持ちは分からなくもないけどせめて人が一人分通る道を空けてくれや！

534: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 12:35:18.25 ID:15vPkRY80
>>50
どうせ年度内に閉店になるぞ
建て替えるから

51: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 11:45:13.27 ID:jJE0WG4T0
銀座線だけのせいじゃないわ。
ビル作りすぎた渋谷全体の問題。

55: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 11:45:53.22 ID:jNAHPCTj0
>>51
新宿も酷いぞ

700: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 12:52:35.86 ID:JlE3o3m40
>>55
新宿はまだ東西南北分かりやすい四角い作りなだけまし、渋谷は街が丸いから分かりにくい

713: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 12:54:28.24 ID:WzDhj9uJ0
>>700
JRの出入り口さえ間違わなければ大丈夫だからね

57: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 11:46:17.11 ID:T+eR+dOG0
中高渋谷で職場まで渋谷だったからダンジョン大体把握してるけど
地下も地下でJRからヒカリエ方面へ行こうとすると謎の迂回路で逆に遠回りになるからなあ
素直に山手線改札のとこからヒカリエ二階連絡通路が最短距離という

59: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 11:46:18.37 ID:hj7O4ltu0
自宅も職場も神奈川で通勤ラクラク。
東京は休日にでもゆったり行けばいい。

60: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 11:46:20.94 ID:GJkwV4ws0
また、安藤忠雄の設計ですか？ｗ

61: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 11:46:41.69 ID:FGyR5qLo0
分かってて住んでるだろ？そもそも人が多すぎると思わないの？

62: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 11:46:53.47 ID:S/f4rKfd0
渋谷駅の設計って少し前からなんかおかしいだろｗ

256: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 12:10:44.13 ID:vTElImUr0
>>62
副都心線あたりからおかしくなったよな

266: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 12:12:32.45 ID:bHn/+Vay0
>>256
移動した事自体は埼京線と副都心線のためだから仕方ないんだけど
設計は死んでたな

855: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 13:21:53.93 ID:AuvJknpi0
>>62
東横線の地下化が日本一酷い移転だな。

64: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 11:47:22.10 ID:OQSNapYU0
東京に集まった田舎モノの叫びわろた。そりゃ自殺もするわ

68: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 11:47:58.20 ID:XgrlTM3O0
またすぐ工事するだろ。次のアップデートに期待だな

428: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 12:27:03.65 ID:5GYVzuj20
>>68
何年後だよ！

69: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 11:48:01.71 ID:Ros9iYwc0
これ東急百貨店が春に閉店するとまた通路変わるんだよね？ 改装途中にルートコロコロ変えるぐらいなら通路完成してから新駅にしろよ

76: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 11:49:32.74 ID:dwMkYtmH0
>>69
それを永遠に続けているのが新宿駅

196: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 12:03:44.97 ID:2YtBPjmz0
>>76
新宿駅は高度成長期に計画された新幹線ホーム用に地下空間を確保してあるから、それを避ける必要もあって複雑な動線になってるらしい

235: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 12:09:12.78 ID:GBrNuPRB0
>>196
京王新線・都営新宿線の新宿駅ホームがやたら深いところにあるのは
あそこに新幹線のスペースが確保してあるかららしい
大江戸線はさらにその下だからまだ有効なんだろうか
一方、バスタ新宿建設で杭を打ったからもう不可能という説もあるな

74: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 11:49:13.47 ID:dS2b2hua0
そもそも東京のエリートは丸の内～虎ノ門あたりに通ってるからな
渋谷とか新宿とかB級人生専用駅がどうなろうとどうでもいいべさｗｗｗｗｗｗｗ

111: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 11:53:53.71 ID:k7hGhqZp0
>>74
丸の内勤務だけど客先の関係で渋谷行かなきゃならんこともあるからなあ…

112: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 11:53:59.47 ID:Qe8qvRRa0
>>74
渋谷が目的地の客で混んでるんじゃなくて
まさに虎ノ門方面に行くで混んでるんだけど

150: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 11:57:28.67 ID:WMM8oesI0
>>74
まあなんとなくわかるw
丸の内に慣れると渋谷新宿が汚く見えるw

159: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 11:58:59.98 ID:z/n3jyTJ0
>>74
その虎ノ門に行くために、銀座線に乗り換える奴らで混んでるんだぞ…

166: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 11:59:54.47 ID:ckSt48Ro0
>>74
そこに通うためだろｗ

188: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 12:02:32.60 ID:JIKs2avn0
>>74
電車で通ってる時点で…所詮雇われじゃん

410: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 12:25:26.74 ID:hm+A8B3H0
>>74
で、お前の階級は？
( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)
( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)
( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)
( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)
( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)
( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)

562: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 12:37:42.13 ID:nsgWOa990
>>74
新橋→虎ノ門の一区間ですら激混みだもんな
あれが嫌過ぎて、冬は新橋から溜池山王まで歩いて通勤してるわ

579: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 12:39:49.51 ID:ckSt48Ro0
>>562
おっれは虎の門行くときは直行以外は
新橋から歩いていたわ

595: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 12:41:18.79 ID:nsgWOa990
>>579
おお！同志よ！

772: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 13:03:18.26 ID:1syWL92+0
>>74
最高にアホ

75: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 11:49:22.91 ID:9zbLVrWR0
一回綺麗に爆破して、１から作り直した方が…

80: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 11:49:51.18 ID:XDrdYE9a0
日本は昔から中国のことを言えないんだよ
日本橋の上に高速道路とか

190: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 12:03:09.18 ID:N546vtsZ0
>>80
さすがにあれは反省して、高速道路を地中に移設するらしいぞ。

数千億円かけてなｗ

81: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 11:49:56.79 ID:6CCNZmkv0
半蔵門線に乗ればいいじゃん、馬鹿なの

85: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 11:50:39.30 ID:tvGPAFsc0
>>81
井の頭線から半蔵門線に降りるのは銀座線より遠いよ

82: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 11:49:58.30 ID:SxGFrbZR0
いい加減東京一極集中やめろ

100: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 11:52:59.69 ID:kK73vl2J0
>>82
それは東京に言うんじゃなくてこれから上京しようとする地方の人に言え

309: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 12:16:52.17 ID:SxGFrbZR0
>>100
すまんすまん書き方悪かった、東京に憧れを抱く地方出身者をどうにかせなあかんのよな
本社機能を東京に移した会社は税制優遇するなどして地方に戻せ
首都機能もとっとと地方に分散させろ
地方のテレビ番組もキー局の情報優先やめろ
遊ぶ所食う所に困らず一人暮らしに最適で、子育てに不向きな今の東京周辺から地方出身の若い世代を引き剝がさんと日本は衰退するの目に見えてるぞ

328: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 12:18:28.11 ID:e/7N7XR00
>>309
憧れを抱くも何も、東京と地方に収入格差があるから上京する女とかも多いからねぇ
地方の賃金が上がらないことには

440: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 12:27:51.75 ID:Nbjn6pO80
>>309
まずはテレビのキー局を解体するところからだな

84: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 11:50:34.88 ID:IUCgwfG00
ハリボテトンキンwww

87: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 11:51:27.62 ID:kK73vl2J0
勝ち組は職場を都心にしないからな、んで住まいは都心
これが本当の勝ち組

102: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 11:53:08.57 ID:WMM8oesI0
>>87
一部の勝ち組と多数の負け組で構成されてるのが東京だから

88: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 11:51:44.22 ID:OxhoFbTE0
どこかに地上に一直線で行ける滑り台を設置した方がいいと思う

89: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 11:51:44.65 ID:tzs2ngja0
下級トンキン土人の日常

90: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 11:51:54.86 ID:8JMPBUqV0
もうメチャクチャだなトンキン
少しは間引きしろ。ゴミども

91: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 11:52:05.34 ID:XDrdYE9a0
震災があっても東京人はダンジョンがあるんだから
地方には逃げてこないでほしい
あんな大人口がなだれこんできたらゾっとする・・

92: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 11:52:15.61 ID:yCWQSe6k0
海外では当たり前のことだが、鉄道は全部国公営にしてホーム全部繋げないと話にならんわな

93: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 11:52:30.18 ID:lfWvIZLW0
クソな動線のせいで混雑地獄を味わってるオレかっちょええー！

96: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 11:52:42.28 ID:OxhoFbTE0
消防署員の使う垂直棒でもええで

97: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 11:52:42.78 ID:AThJ+xti0
・そもそも人が多すぎて何もしなくても混雑している
・新しい配置にみんなが慣れていないので最適なルートを認識できていない

1週間もすれば慣れる

460: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 12:29:07.56 ID:MmyXGpCx0
>>97
結局これだろうな
慣れていなければ新宿も大手町も新橋も全部同じ地獄だが、慣れてる人にはどうってことはない

491: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 12:32:02.24 ID:G7X4JZRP0
>>97
でも井の頭から銀座線はこのルートしかないわ
地上に降りて迂回するのも結構めんどくさいんだよ

607: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 12:42:31.91 ID:nmPgIyMI0
>>97
そう言う事
慣れの問題

98: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 11:52:44.80 ID:P1NjCe+p0
見栄っ張り下級国民www

99: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 11:52:55.69 ID:BpvQvlE10
大阪駅はJRと阪急と地下に阪神と地下鉄と改札がかなり離れていてその間を無理やりにぞろぞろ
歩いて大量移動させるから地下街が巨大に発展して活気が生まれた

101: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 11:53:04.20 ID:fKclG8XB0
関東大震災クラスとか富士山大噴火で火山灰が来る直前とか渋谷駅どころか東京都全域でこうなるんだろうなｗ

103: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 11:53:11.30 ID:Jp7Tj5RV0
狭い日本いい加減東京一極集中解消して地方に分散しろや。

105: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 11:53:23.12 ID:dVqgi1YW0
ここまでしないと職にもつけないのか

108: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 11:53:46.03 ID:+covG8W70
東横使ってた時に地下にホーム移設された時も無茶苦茶混雑してたわ
導線があまりにもおかしくて、列を無理やり横切らないと東横側に行けないところあったし
ちょっと気をぬくと変なところに出たりするw
何度ヒカリエの方に間違って出たことか

110: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 11:53:51.57 ID:2YtBPjmz0
新宿バスタもそうだが、できたそばからキャパオーバーで片肺飛行
東京はバカしかいないのか？

206: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 12:05:24.40 ID:qIz7hmWV0
>>110
日本はトップが馬鹿

246: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 12:09:47.08 ID:SLRh90F50
>>206
馬鹿が選んでるんだから当たり前だろ

お前のことだよ

113: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 11:54:04.40 ID:SKxncurs0
なんか段々と日本人って劣化していってないか

465: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 12:29:33.12 ID:5C9KU9kN0
>>113
年寄りがおおいから当たり前、

115: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 11:54:08.11 ID:DS2BYW140
上下左右から入場できる構造にしないとな

116: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 11:54:17.27 ID:lWCjz58s0
新宿、渋谷は本当に無計画

118: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 11:54:37.42 ID:i4WfBRMq0
外人に設計させないから悪いんや

119: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 11:54:44.87 ID:Spy/05FP0
皆好きでそこにいるんだから
ほっとけば良いだろ

121: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 11:54:58.80 ID:zAGY7qor0
渋谷駅恐い…
10年以上行ってない (´；ω；`)

122: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 11:55:00.17 ID:GL2afuxu0
作るやつの頭悪すぎる
まあ日本人は道路もそうなんやけどな

126: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 11:55:09.43 ID:AoF7/WMs0
東京から出ればいいのにバカしか住んでないのか？

127: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 11:55:18.45 ID:FX8UHK460
副都心線からだと前より近くなったの？
つっても地下5階から地上3階だからあんま変わらんか

128: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 11:55:19.00 ID:2Yr3FdoO0
完成ではないんだろ？jr工事終わったらマシになるんだろ

129: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 11:55:23.50 ID:kK73vl2J0
新宿渋谷は世界一でかい駅なのにそれでもまだまだ広さが足りないからな

352: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 12:20:49.62 ID:nIJqYIjl0
>>129
東京駅より大きいのか

131: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 11:55:29.28 ID:GL2afuxu0
シムシティやってる子供でも考えることを
何故か日本の政治家は考えないんだ

132: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 11:55:30.92 ID:3ApEMwJa0
そもそもの都市計画が場当たり的で長いスパンで考えられていないからこうなる
日本人はそういう所がかなり苦手だよな

153: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 11:58:03.46 ID:9mFQ03kM0
>>132
平地だらけの欧米と違って日本はずっと限られた平地でゲームの倉庫番みたいなことやってるようなもんだから

135: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 11:55:51.73 ID:mAGbw/ce0
渋谷近辺は道路も糞
渋谷入口が開通したおかげで更にひどくなってる

136: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 11:56:07.33 ID:0ztEid7/0
あちこち工事してるんだから
銀座線の工事が終わってもほかの工事が進まなきゃ導線はよくならん
そんなのここ数年の渋谷通ってればわかるだろう
東横副都心も最近ようやく導線関係がよくなったが移転後６年掛かった
まあどちらにしろ井の頭は離れてるからどうにもならん

137: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 11:56:15.56 ID:JIKs2avn0
移設して何かしら変わったんか？

139: 2chのｴﾛい人 がんばれ！くまモン！ 2020/01/07(火) 11:56:34.23 ID:lfWvIZLW0
好きで一極集中しているのだから、自業自得だと思う。

859: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 13:22:37.85 ID:fYPFLPLl0
>>139
前から省庁を地方に遷さないと一極集中止まらないっていわれてるからな
まあ、オーストラリアやアメリカみたいに省庁おく都市と経済の都市を分けるとかしとけばこんなことにならなかったけどさ

890: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 13:28:34.41 ID:+nbWq7BC0
>>859
省庁間のやり取りがスムーズにしたいから
東京に集中させているのが前時代の考えだよな。

今はわざわざ出向くことないのだから集中させる必要ないだろう。

140: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 11:56:42.00 ID:QwSRC81c0
今までは井の頭線と山手線の間にあったから両方向から適度に人が流入できたのに
山手線の向こうに移設したせいで全ての客が一方向から行き来する状況になった。
アホとしか言いようがない。

141: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 11:56:49.38 ID:YLW2pkB10
ここまでして東京で勤める意味ってなんだ
バカなんじゃないの

145: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 11:57:07.40 ID:leiyYYaA0
ペルソナ５でもすげえ迷った

147: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 11:57:09.23 ID:8k7XVyAj0
井の頭、渋谷駅、知ってるなら避けるだろ。
地方のアホが吉祥寺！渋谷！憧れ！みたいな感じで集まってるだけ。
情弱の面倒までみきれないわな。

155: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 11:58:24.13 ID:7wktxpR10
>>147
普通に井の頭線沿線の家は便利だろ

148: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 11:57:13.99 ID:5Kv1ueNh0
導線だろ

149: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 11:57:26.89 ID:jGIGjC4R0
「渋谷を使わない星に行く」

は？(´・ω・｀)

151: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 11:57:50.42 ID:d6NxE2k60
隣の歩道橋をくっつけろって

152: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 11:57:54.83 ID:tserenYH0
半蔵門線から銀座線の階段上り下り変わったん？

202: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 12:04:50.38 ID:VB+eUsp+0
>>152
そこは変わってないな

157: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 11:58:30.52 ID:VVrpVqlP0
次はjrがホーム移転だろ
工事は続く

161: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 11:59:03.76 ID:/49Ms7fJ0
車椅子のひとが登れる昇降機をこの階段につけてください
駅員は昇降機操作のため常駐させてください
しなければ障害者差別で訴えましす

163: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 11:59:22.14 ID:lfzo2oyo0
高座渋谷なら簡単だぞ

164: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 11:59:39.32 ID:Spy/05FP0
ホリエモンなら
そんな所にいるお前らがクソなんだよって
言ってくれるかな

165: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 11:59:52.87 ID:XU1Q80Ps0
いつも京王の入り口から入るから即改札でほんのちょっと階段昇ると目の前に地下鉄停まってるけど

168: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 12:00:14.53 ID:XVrIiW8m0
渋谷なんてもともと動線とかめちゃくちゃだし、
最近はまったくまわりを気にしないインバウンドの方も増えて
もうカオスだよ…
ケモノ道を自分で開拓するほかない…

169: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 12:00:22.98 ID:/LG+LE5F0
はえ～
都民さんは大変すね
僕は王道のバイクと車しか乗れないから分からんわ

170: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 12:00:31.51 ID:lWvFrwZY0
そりゃネズミも沸くわ

171: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 12:00:33.99 ID:N546vtsZ0
どうせまた名古屋駅（通称名駅）を迷駅とかいって話しすりかえるんだろ。

172: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 12:00:34.08 ID:WoFo4zwF0
日本橋もあちこち工事しまくってるし
完成予定が2022年とかさ…
まあ東西線にホームドアついたのは嬉しかったな
安心感大きいわ

173: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 12:00:41.81 ID:alFJV/CJ0
東京は人が多すぎる。
おまけに歩く速度もほんのり遅い、イライラする。

174: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 12:00:50.35 ID:pkCtQMs10
井の頭線からは、半蔵門線で表参道まで一駅乗って乗換ろ、始発に固執するなって言うのが半蔵門線建設時の設計思想だったかと
銀座線はわざわざ廃止しないけどキャパが倍以上の半蔵門線で西半分は置き換えられる、みたいなwww

175: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 12:01:00.78 ID:xAnQ1heR0
今日渋谷行くんだけど(´・ω・)

201: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 12:04:46.29 ID:fS1Em9Dd0
>>175
生きて帰ってきてください…。

303: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 12:16:21.30 ID:T+eR+dOG0
>>175
平日は日中ならそんなとんでもない混雑はしてないよ
飯は東急のレストラン街がやたら空いててて駅前では穴場よ

312: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 12:17:01.73 ID:EggwFuRd0
>>175
混んでるのは朝だけ

176: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 12:01:05.08 ID:AoF7/WMs0
人が多いくせして人との関わりは少ないし
挙げ句の果てに他人は人だと思えてない行動が多々あるし
やはり首都機能を地方に分散した方がいい

178: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 12:01:28.72 ID:VBDF72G50
そんな事よりリニア全国に張り巡らそうぜ

181: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 12:01:55.01 ID:AoF7/WMs0
急がば回れ、か？

182: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 12:02:14.95 ID:UanSvboz0
「何でもかんでも一箇所に集めりゃ良いってもんじゃないだろ？少しは人を分散させろよ！
なんで東京の連中ってこうも集まりたがるのかねぇ」
「あなたはどちらの出身で？」
「関西です。東京の方が何かと便利なので数年前に上京してきました」

183: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 12:02:15.53 ID:QwSRC81c0
だいたい銀座線の新車がゴミ。
建設した時代を考えてれば横幅が狭いのは仕方ないけど、「開放感を～」とか言って天井高を上げた結果、天井裏にあった機器を客室内に置いて床面積が減少。
混雑が悪化し狭さばかりが印象に残る新型車両になりましたw

185: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 12:02:16.82 ID:drjDWncJ0
マークシティから直結で銀座線ホーム行けるのがウリだったのにな
渋谷から半蔵門線乗るときもわざわざ地下に潜らずに銀座線乗って表参道で乗り換えると便利だった

345: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 12:19:59.74 ID:2YtBPjmz0
>>185
井の頭線からの乗換客用に、銀座線車庫で待機中の車両に直接乗れるようにすればイイんじゃね？

186: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 12:02:20.48 ID:kK73vl2J0
新宿駅の工事もはよ終わらせてくれ、特に東口から地上出た後の狭い通路

189: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 12:02:57.98 ID:AGODmjnZ0
こうなる前に東横線脱出してよかった

192: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 12:03:20.29 ID:bHn/+Vay0
井の頭線は見捨てられたからな
次は玉川改札閉まるんだよ
もっと大変な事になるよ

677: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 12:49:38.76 ID:Tq5lln+80
>>192
玉川口が無くなるとかたった今知ったわ。どうしてくれんだよ。(´･ω･`)

194: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 12:03:40.05 ID:N2DJ1Fpp0
都合が悪いと野党はダンマリですか

197: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 12:03:46.35 ID:ktK3bNNX0
貧乏トンキンwww

199: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 12:04:24.39 ID:nlgA5L4p0
改修するたび不便になっていく
渋谷スパゲッティ

200: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 12:04:39.88 ID:ZSPHD3Pt0
動線とか一切お構いなしなのは、シンプルなはずの東京駅や品川駅で実証済み。
そういう脳がないの。

203: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 12:05:01.32 ID:zq5VScdv0
現場の力でなんとかするのが日本人やろ

204: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 12:05:14.81 ID:16uQXZC2O
東急百貨店から伸びるロープウェイを使えば良いじゃない

205: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 12:05:23.55 ID:YLW2pkB10
ここまでして通勤してる奴らの大半が年収300万400万だと考えると悲しくなるな
田舎に住んでも一緒ってかむしろ快適だろ

283: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 12:14:03.04 ID:T+eR+dOG0
>>205
田舎でそこそこ暮らしていける収入得るにはその土地のコネとか縁とか運も居るからなあ…
都心は収入だけは保証される

296: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 12:15:26.40 ID:uIlh3utE0
>>205
正直井の頭から銀座線に乗り換えてるやつらには、年収800万とかも結構いると思うぞ

208: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 12:05:42.94 ID:1frLDXCX0
これなんとか民主党が考えた事に出来ないかな

211: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 12:06:00.47 ID:QNDNtzii0
全然ダメじゃねえかw

212: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 12:06:15.87 ID:hGkPItgx0
まだ通勤してることがおかしいんだよ
昭和かよ

213: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 12:06:23.87 ID:IZ3r/yS40
アベ政権より

民主政権時代のが

暮らしは楽だったよな

外人は居なかった

渋谷駅も混んでなかった

221: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 12:07:44.57 ID:fZl0YFG30
>>213
民主政権の時は毎日3食叙々苑だったお前が今や駅のタイルに挟まったガムを食ってるなんてな…アベ許せん

223: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 12:07:46.33 ID:fKclG8XB0
>>213
スーパーの物は容量当たり全品4分の3くらいの値段だったな
マジで

214: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 12:06:26.56 ID:/xRi+UK30
昔の渋谷駅はJR、東急、銀座線、井の頭線、田園都市線の導線が完璧だったのにな
めちゃくちゃになっちまったw

335: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 12:18:47.01 ID:T+eR+dOG0
>>214
きっちり住み分けしてて各線そこまで離れてなくて良かったよね
副都心線に東横線くっつけたのがあかんかった
ガラガラ快適通勤だった副都心線がすし詰めよ

216: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 12:06:49.32 ID:+aOX64/x0
これに埼京線のホームが移動して更に混雑しそう

217: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 12:07:11.59 ID:hR1XxBo40
工事が終われば解消することも知らないコミクズ糞カッペだらけだなこのスレ

218: 名無しさん＠１周年 2020/01/07(火) 12:07:14.66 ID:0qJC7IX60
毎日混雑イベントで楽しそう

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