【熊谷6人殺害】死刑破棄に、妻と娘2人を失った男性は裁判長を睨み付け…「少しも分かっていない。同じ立場に立ったらどう思うのか」

2019年12月6日 2019年12月6日

1: ばーど ★ 2019/12/06(金) 11:01:51.03 ID:qExQOIV79

埼玉県熊谷市で６人が殺害された事件で、東京高裁が一審の死刑判決を破棄した５日、遺族の男性（４６）が記者会見した。無念の表情で「これまでの日々がゼロに戻った」と述べ、「納得がいかない。怒りしかない」と唇をかみしめた。

男性は妻の加藤美和子さん＝当時（４１）＝と小学生の娘２人を失った。裁判は欠かさず傍聴し、被害者参加制度を利用し控訴審にも参加した。検察官側の席で判決を聞いたが、主文の内容に「裁判と法律は何のためにあるのか」と怒りがこみ上げ、思わず裁判長をにらみ付けたという。

「どれだけ遺族が深い傷を負ったか、少しも分かっていない。同じ立場に立ったらどう思うのか」と、語気を強めた男性。妻らへの思いを聞かれると、「何と報告していいのか。一審判決は区切りになったが、ゼロに戻った」と肩を落とし、「またあのつらい日々を歩むと思うと、生きる気力がなくなった」と声を詰まらせた。

2019年12月05日19時12分　時事ドットコム
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019120501032&g=soc

引用元: ・http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1575597711/

9: 名無しさん＠１周年 2019/12/06(金) 11:05:54.49 ID:qiTy5lQv0

前スレ>>991
AIで代替可能なんじゃねw

>>1
馬鹿な判決だなw

62: 名無しさん＠１周年 2019/12/06(金) 11:12:56.06 ID:Za7RHk4u0

>>1
大熊一之裁判長
この裁判官の娘と孫娘をぶっ殺せ！！
死刑は免れる！

142: 名無しさん＠１周年 2019/12/06(金) 11:21:17.19 ID:ywQgLGhM0

>>62
それは言い過ぎ

89: 名無しさん＠１周年 2019/12/06(金) 11:15:47.14 ID:IWRh8Q6H0

>>1
高裁には悪魔がいるわね！？
あおり運転事件もやり直しを横浜地裁へ命じたわ。
外国人が日本人6人を殺害した事件も
死刑判決を無期にしちゃったもの。
きっと挑戦系の判事がいるのよ。

東名あおり、１審・懲役１８年判決を高裁が破棄…地裁に差し戻し
2019/12/06 11:09
https://www.yomiuri.co.jp/national/20191206-OYT1T50152/

👿

95: 名無しさん＠１周年 2019/12/06(金) 11:16:29.51 ID:F0E5Ry3D0

>>89
明らかに国民世論に流された判決だったからな。当然だな

113: 名無しさん＠１周年 2019/12/06(金) 11:18:25.41 ID:qiTy5lQv0

>>100
そうらしいよ
これが日本の司法なんだよw
>>95みたいな蛆虫が湧いて出るような制度w

111: 名無しさん＠１周年 2019/12/06(金) 11:18:23.86 ID:i4aytlgv0

>>89
過去に裁判員裁判の1審で死刑となりながら、2審で無期になったケースは7件あるが
その７件全てで最高裁も無期を支持して確定してる

120: 名無しさん＠１周年 2019/12/06(金) 11:19:13.48 ID:IWRh8Q6H0

>>1
ほら、高裁には悪魔がいるよ。きっと挑戦系。

【東名あおり運転夫婦死亡事故】審理差し戻し　夫婦死亡、東京高裁
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1575598579/

124: 名無しさん＠１周年 2019/12/06(金) 11:19:39.32 ID:qiTy5lQv0

>>105
犠牲になった人間は黙って泣き寝入りしろってかw

>>120
知らねーぞこれwwwwww

136: 名無しさん＠１周年 2019/12/06(金) 11:20:52.49 ID:lkvqSxnJ0

>>124
現実問題として、泣き寝入りしかないんじゃない？
被害に遭った時点で負け、アウトなんだと思うで
犯人死刑になったところで、被害者生き返るわけでも無いしなぁ

127: 名無しさん＠１周年 2019/12/06(金) 11:20:16.53 ID:xaQywCXO0

>>1
遺族は二重に激怒だろうなぁ

【東名あおり運転夫婦死亡事故】審理差し戻し　夫婦死亡、東京高裁
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1575598579/

134: 名無しさん＠１周年 2019/12/06(金) 11:20:44.07 ID:hi6sTk2S0

>>127
こっちの遺族ならガチでお礼参り行くかもな

176: 名無しさん＠１周年 2019/12/06(金) 11:26:05.09 ID:WLmA2EhC0

>>1
最高裁判事の弾劾だけじゃなく、高裁以上は全て弾劾対象にしてくれ
そんなに無茶苦茶多いわけじゃないだろ？
過去の判決を一覧にして、死刑廃止論者を司法の場から排除できるようにして欲しい

177: 名無しさん＠１周年 2019/12/06(金) 11:26:05.97 ID:qiTy5lQv0

>>172
その状況判断が>>1の裁判官どもには
できてねえんじゃねえの？って話よ

191: 名無しさん＠１周年 2019/12/06(金) 11:27:49.24 ID:TS9ZqDrX0

>>177
それなら、それすらできないAIでの運用は難しいってならない？
判断指標の一つ程度かな？

248: 名無しさん＠１周年 2019/12/06(金) 11:34:58.74 ID:qiTy5lQv0

>>183
いやあwそのうち出てくるでしょw
こういう判決が続けばどうしたってそうなるよw

それが馬鹿にはわからないんだろうけどwwwwww

>>191
現実的に言って、契約書をレビューする、つまり書式で限定された人間の意図を数値化して有利・不利の判定する程度には定型化できるようになってるらしい
ttps://www.itmedia.co.jp/news/spv/1902/22/news118.html

裁判も限定された情報から判定を行うことに変わりはないはずと推測する
だから、ある裁判についてAIが判断を出すこと自体は到底困難とは言えないと思うな
実際に裁判所で判決として採用するとなるとかなりめんどくさそうだけどね

223: 名無しさん＠１周年 2019/12/06(金) 11:31:02.18 ID:d+hTQ7vH0

>>1
逆に言えば、片方のそういう態度で、判決が変わったら怖いよなぁ

遺族の気持ちはわかるけど、
裁判官はそういうものを無視しなきゃダメだと思う

もちろん今回の件の判決がこれでいいとは思わんけど、
それとこれは違う次元の話

人治裁判は社会が不安定になる

233: 名無しさん＠１周年 2019/12/06(金) 11:32:02.98 ID:n8Iz8Y2f0

>>223
今回の判決がこれでいいと思ってない時点でダメじゃんと思うが

240: 名無しさん＠１周年 2019/12/06(金) 11:33:23.79 ID:3e8PHBfj0

>>223
例えば同じ犯罪を犯した犯人が、若く美しい青年だった場合と、醜く老いさらばえたオッサンだった場合で、判決に違いが出たりしたらマズイもんな

235: 名無しさん＠１周年 2019/12/06(金) 11:32:27.01 ID:bFXhiofe0

>>1
この遺族は何か勘違いしてないか？
裁判長は、遺族に加害所を○○○権利を与えたのよｗ

242: 名無しさん＠１周年 2019/12/06(金) 11:33:48.56 ID:hi6sTk2S0

>>235
なら無罪放免して住所も教えてやれよ
30年も待てるか他に恨みが行くぞ

2: 名無しさん＠１周年 2019/12/06(金) 11:03:37.31 ID:PVdvOypO0

死刑事犯の裁判員は辞退致します
お断り

5: 名無しさん＠１周年 2019/12/06(金) 11:04:26.79 ID:hi6sTk2S0

>>2
これだな
国民総ボイコットでいいわ

47: 名無しさん＠１周年 2019/12/06(金) 11:10:43.63 ID:HwXQg5hH0

>>2
死刑廃止（クズ）派のゴミ人間しか裁判員やらなくなって日弁連の社会のガンたちが大喜びしそう

3: 名無しさん＠１周年 2019/12/06(金) 11:03:45.52 ID:Zz7vs4oi0

敵討ちさせてやれよ
ちうか裁判官裁判長が標的になるかもしれんな

13: 名無しさん＠１周年 2019/12/06(金) 11:06:19.32 ID:w+9W74iO0

>>3
殺されたらみんなニッコリだよな

15: 名無しさん＠１周年 2019/12/06(金) 11:06:39.48 ID:Qb7jkPjN0

>>3
俺だったらやると思う。

51: 名無しさん＠１周年 2019/12/06(金) 11:11:03.73 ID:Ni00ytrL0

>>3
ハムラビ法典の時代の方が理にかなってるよな

4: 名無しさん＠１周年 2019/12/06(金) 11:04:25.59 ID:b1hZF+9d0

ルーレットかAIで決めちまえよ納得できるだろ

6: 名無しさん＠１周年 2019/12/06(金) 11:04:28.25 ID:4yAsUkTU0

三権分立なのだから立法と行政は司法に意見できるんだよ本来はね

10: 名無しさん＠１周年 2019/12/06(金) 11:06:03.41 ID:hi6sTk2S0

>>6
司法を監視是正する機関があってもいいよな

21: 名無しさん＠１周年 2019/12/06(金) 11:07:01.30 ID:qiTy5lQv0

>>10
国民審査と国会の訴追委員会がそれだけど
機能してないな。。

55: 名無しさん＠１周年 2019/12/06(金) 11:11:45.49 ID:Ni00ytrL0

>>21
弾劾裁判所も機能してない

71: 名無しさん＠１周年 2019/12/06(金) 11:13:40.14 ID:qiTy5lQv0

>>28
こういう馬鹿がいるから司法への不信が高まるw

>>55
じゃあ裁判員とAIでw
職業裁判官はイラネw

7: 名無しさん＠１周年 2019/12/06(金) 11:04:50.08 ID:JXyZP5Jo0

社会経験も無い勉強エリートは人の心がわからないからな

8: 名無しさん＠１周年 2019/12/06(金) 11:05:24.97 ID:96DF4eX40

この件は法律的にも死刑で無理はないよね
これで死刑にしないというのは社会を守る気のない
イデオロギーの徒といわれてもしかたない
ヒューマニストと称する連中や法律重視派がせっせと社会を崩壊させていってる

11: 名無しさん＠１周年 2019/12/06(金) 11:06:09.06 ID:ZLDE3yep0

東名の煽り運転事故も危険運転じゃないって判決出たみたい

12: 名無しさん＠１周年 2019/12/06(金) 11:06:19.22 ID:H6uy9Svv0

検察も怒り狂ってる
もともと警察が取り逃がしたペルーの殺人鬼が母娘を殺したことで警察の面目はぶち壊し
これで死刑にならなかったら文字通り警察と検事の責任問題になる

14: 名無しさん＠１周年 2019/12/06(金) 11:06:22.19 ID:aLvjPZmz0

6人も殺害するような奴が
また未来に再犯するような可能性があるというんなら
尚更、死刑にした方がいいだろｗ
そんな事も理解できないアホっているんだなぁ

16: 名無しさん＠１周年 2019/12/06(金) 11:06:48.07 ID:kai5h3ww0

何でもかんでも死刑にしろとは言わんけど死刑破棄の理由がどうもピンと来ない
今回のはお得意の先例とやらに当て嵌めても普通に死刑の案件じゃないのか？
何がどうなってる？

17: 名無しさん＠１周年 2019/12/06(金) 11:06:48.65 ID:urPgQIwC0

睨み付けられても年収3千万だし身分保障されてるし下級国民ざまあとしか思ってないんだろうな

27: 名無しさん＠１周年 2019/12/06(金) 11:08:23.37 ID:pDMWqILp0

>>17
高裁判事から見たら低知能の下民のくせにとか本気で思ってるだろうしな
加害者の人権が第一、死んだ被害者は人ではないので人権考慮不要であるとか言いそう

18: 名無しさん＠１周年 2019/12/06(金) 11:06:52.55 ID:ZLDE3yep0

司法が暴走してる

19: 名無しさん＠１周年 2019/12/06(金) 11:06:53.83 ID:GJ19JEdJ0

あれ、東名の煽り運転懲役１８年も高裁がひっくり反したようですよ
裁判員の出す判決はとにかくひっくり返すぞ裁判官

38: 名無しさん＠１周年 2019/12/06(金) 11:09:22.77 ID:qiTy5lQv0

>>19
おいおいw
なんでこうなるかなw
マジならもう知らねーぞw

20: 名無しさん＠１周年 2019/12/06(金) 11:06:59.59 ID:3kGEBPCq0

法王に配慮説は説得力あるな
もしそうなら本人が悪い訳じゃないけど永遠に来日して貰わんでいいわ

34: 名無しさん＠１周年 2019/12/06(金) 11:09:14.69 ID:HwXQg5hH0

>>20
ほんとそれ
クズ宗教の親玉め

22: 名無しさん＠１周年 2019/12/06(金) 11:07:10.33 ID:v482NeqS0

同じ立場に立たせてやるということかな？

23: 名無しさん＠１周年 2019/12/06(金) 11:07:19.69 ID:J4H7oM8i0

まさか最高裁差し戻すんだろうな？これ無期確定したら移民なんかとても入れらんねぇぞ

24: 名無しさん＠１周年 2019/12/06(金) 11:07:47.62 ID:ZLDE3yep0

おい裁判員制度意味ねえぞ来たら断る方がいい

25: 名無しさん＠１周年 2019/12/06(金) 11:07:59.78 ID:yFuq/4bJ0

いや待ておまえら
地裁がうんちなのは以前からだけど、なんなら高裁にも裁判員を導入してはどうか？

36: 名無しさん＠１周年 2019/12/06(金) 11:09:19.09 ID:Qb7jkPjN0

>>25
最高裁でやらせて欲しいもんだ。

42: 名無しさん＠１周年 2019/12/06(金) 11:10:03.01 ID:hi6sTk2S0

>>36
最高裁はAIでいいよ

43: 名無しさん＠１周年 2019/12/06(金) 11:10:04.29 ID:qiTy5lQv0

>>25
最高裁まで導入でいいよw
前スレによると裁判所の判決は
裁判官には責任ないらしいしw

49: 名無しさん＠１周年 2019/12/06(金) 11:10:51.97 ID:ruZsy19U0

>>25
なんか地裁の裁判官と高裁の裁判官は違うんだぜw
キリッw
に見えるわw
これはwww

97: 名無しさん＠１周年 2019/12/06(金) 11:16:34.10 ID:yFuq/4bJ0

>>49
だってさー法廷で見ると地裁の人ってなんかやっつけ感隠さないもんw

53: 名無しさん＠１周年 2019/12/06(金) 11:11:20.38 ID:nSQ0bbqo0

>>25
一審も二審も簡単にひっくり返るんだから最高裁判所に裁判員でいいかと

26: 名無しさん＠１周年 2019/12/06(金) 11:08:08.90 ID:Ah4GBMP+0

だったら最初に死刑は認めませんよと言えよ
何回も集まって時間かけて悩んで死刑を決断した裁判員は、
時間をドブに捨てたようなもんだろ

28: 名無しさん＠１周年 2019/12/06(金) 11:08:25.49 ID:TLMtVtpd0

むしろ被害者の立場に立ったら駄目でしょ
裁判は公平でなきゃ

44: 名無しさん＠１周年 2019/12/06(金) 11:10:09.84 ID:Qb7jkPjN0

>>28
どう見ても加害者の立場にしか立って居ないような(´・ω・`)

50: 名無しさん＠１周年 2019/12/06(金) 11:10:58.16 ID:aLvjPZmz0

>>28
6人殺して無期って明らかに公平な判決じゃないけどねｗ

60: 名無しさん＠１周年 2019/12/06(金) 11:12:43.46 ID:ispGnlVzO

>>50
一部分だけ切り取って、公平性を語られてもね

138: 名無しさん＠１周年 2019/12/06(金) 11:21:09.07 ID:3e8PHBfj0

>>28
これは正論
裁判というのは「公共の制度」なんだから、裁く側の人間が特定の事件関係者に共感したりその立場に立ったりしちゃダメだよね
個人的な感情や同情を排して、ある意味で機械のように、フラットな視点で事件を判断しないといけない

198: 名無しさん＠１周年 2019/12/06(金) 11:28:26.99 ID:n8Iz8Y2f0

>>138
ただし一審の裁判員を無かったが如くひっくり返したり
明らかに不当と思えるような判決を繰り返したらもはやその機械が壊れているという判断になるもの必然だと思うけどね
公平感なんて市民に理解されていない時点で公平ではないのだから

29: 名無しさん＠１周年 2019/12/06(金) 11:08:27.75 ID:TEoGxD1S0

日本で死刑廃止になるとしたら一部のクズ左翼が強引に押し込む民意不在ルートしかないだろうし
それで廃止になったら廃止後はやりきれない遺族は裁判所の人間を殺すことをスタンダードにするべきだな

30: 名無しさん＠１周年 2019/12/06(金) 11:08:33.80 ID:NT1WYirN0

単純に死刑反対派とかそんなんだろ
アメリカじゃヤバい奴が死刑がないから獄中で他のやつ潰したり殺したりしてるとかなんかで見たな

31: 名無しさん＠１周年 2019/12/06(金) 11:08:46.07 ID:yAQG6XbL0

裁判官は上級国民だから人の心が分からない

32: 名無しさん＠１周年 2019/12/06(金) 11:08:52.31 ID:3p9lK8d90

何ひとつ分かってないネ　泳いだ視線
キミを今危険なほど　変えていくのサ

33: 名無しさん＠１周年 2019/12/06(金) 11:09:13.11 ID:VAgFcCDw0

もう裁判官はAIにやらせた方がいいわ
偏った思想持ったやつがやってるパターン多すぎ

35: 名無しさん＠１周年 2019/12/06(金) 11:09:18.62 ID:qmiwYHI50

裁判長「だってほら、僕ちゃんって心優しいヒューマニストやん？ステキやん？」

37: 名無しさん＠１周年 2019/12/06(金) 11:09:21.36 ID:kUB1ii2f0

心身喪失ってガイジ無罪的なのやめよーぜもう

39: 名無しさん＠１周年 2019/12/06(金) 11:09:31.67 ID:iIzgq0Ck0

人一人でも殺したら死刑
それでいいじゃん

40: 名無しさん＠１周年 2019/12/06(金) 11:09:32.22 ID:ZLDE3yep0

日本は射殺制度も終身刑制度も無いから死刑無くしたら犯罪者天国になる

41: 名無しさん＠１周年 2019/12/06(金) 11:10:00.35 ID:yFuq/4bJ0

俺なら裁判員の通知が来たらやるよ
合議の席で言い放つんだ
「どうせ地裁だし適当でいいじゃん？」って

45: 名無しさん＠１周年 2019/12/06(金) 11:10:17.63 ID:r4cr5LfV0

裁判官の家族が皆殺しにでもならないと変わらんだろな

こういうののための裁判員制度も意味なし

200: 名無しさん＠１周年 2019/12/06(金) 11:28:33.87 ID:sB1vLayf0

>>45
だろうな。
死刑反対派だった弁護士が、妻が頃された途端に死刑賛成派に鞍替えした例もあるし。
実際に同じ立場にならんと理解出来ん、勉強だけは出来る馬鹿って奴だな…。

220: 名無しさん＠１周年 2019/12/06(金) 11:30:39.22 ID:v93M5aIC0

>>200
それってどんな事件でその人は誰？
今後の理論補強に是非知りたいので
情報ください

46: 名無しさん＠１周年 2019/12/06(金) 11:10:33.44 ID:ZLDE3yep0

こいつだって無期懲役とか言っても閉鎖病棟に入って３０年で出てこれるからな

48: 名無しさん＠１周年 2019/12/06(金) 11:10:45.08 ID:YCSi6CzC0

日本では、犯人には人権が有って、被害者の人権は無視される

52: 名無しさん＠１周年 2019/12/06(金) 11:11:10.77 ID:cS1Hs4Xn0

心身喪失して裁判官をヤルという遺恨晴らしも悪くない
無罪でもいいくらい

70: 名無しさん＠１周年 2019/12/06(金) 11:13:34.79 ID:x2rx+0Uh0

>>52
そんなの犯人と同じになっちゃうだろ

54: 名無しさん＠１周年 2019/12/06(金) 11:11:25.37 ID:Fu9Wnk4/0

ちゃんと非常線を張らなかった埼玉県警はクズ

61: 名無しさん＠１周年 2019/12/06(金) 11:12:54.63 ID:Qb7jkPjN0

>>54
代わりに当時の埼玉県警の本部長と知事を吊るすべきだな

56: 名無しさん＠１周年 2019/12/06(金) 11:12:05.49 ID:ZLDE3yep0

海外で日本は死刑制度があって野蛮って言われたから出来るだけ死刑判決
出さないようにしてる
その代わり海外では射殺と終身刑があると言うのにそれはどう説明すんだ？

57: 名無しさん＠１周年 2019/12/06(金) 11:12:06.11 ID:1T8C7YmC0

必死で司法試験受かった俺様が素人判決に従うわけねーだろw

ばーかw

多分こんな感じ

58: 名無しさん＠１周年 2019/12/06(金) 11:12:19.41 ID:UfEBAkJ10

裁判員制度で国民の意見を反映させるとは一体何だったのか

80: 名無しさん＠１周年 2019/12/06(金) 11:14:54.45 ID:hi6sTk2S0

>>58
一回覆す判決出るまでは従ってたんだよな
一回出したら我も我もと覆しだした

だから一回弾劾したら確実にこの流れは止まる
あいつらヘタレだから

59: 名無しさん＠１周年 2019/12/06(金) 11:12:31.71 ID:8DY7huaJ0

心神喪失か心神耗弱を確認する作業は殺人だろうが窃盗だろうが同じ。
その作業の結果、心神耗弱と高裁は認めたというだけの話。だから減刑になった。

「６人も殺してるんだから」という裁判所への批判は的外れ。
裁判所が国民感情に忖度して無理矢理責任能力を認めたらそれこそ韓国。
３９条への批判は裁判所ではなく法務省にする話。

72: 名無しさん＠１周年 2019/12/06(金) 11:14:04.20 ID:ovuWGsuO0

>>59
その作業は地裁の段階ではなかったということか？

109: 名無しさん＠１周年 2019/12/06(金) 11:17:58.41 ID:8DY7huaJ0

>>72
当然地裁の裁判員裁判でもしているだろう。・・が精神鑑定の追加とか、控訴が認められる程度の何かがあったんだろう。

63: 名無しさん＠１周年 2019/12/06(金) 11:12:58.91 ID:vzgb7jI20

アホ裁判官の家族を皆殺しにしてやりゃ良いのに
或いは凶悪犯在の被害者かその家族や遺族しか裁判官になれないようにしろよ

64: 名無しさん＠１周年 2019/12/06(金) 11:13:04.24 ID:H6uy9Svv0

ただ水面下でものすごい駆け引きがあったようだ
もともとペルーは日本への犯罪者引き渡し条約を結んでいない、逃げられたらそれで終わりだ
先日女子高生を轢き殺したペルー人はまんまと逃げ切ってペルーでハッピーな人生を送ってる
ペルーと犯罪者引き渡し条約を結ぶのに死刑は壁になってる
まあそれはわかるけどねえ、でも納得できん

65: 名無しさん＠１周年 2019/12/06(金) 11:13:19.22 ID:FO6x3m860

今のままだといつかは被害者遺族の感情が爆発してとんでもない事が起きるだろうな
で、そこで初めて法律的な議論が始められるんだろうね
キチガイには刑を軽くする例があって
じゃ、遺族が堪えられない感情から加害者に何かしらの害を与えても酌量なんてならないんだろうし

86: 名無しさん＠１周年 2019/12/06(金) 11:15:26.05 ID:x2rx+0Uh0

>>65
青葉みたいなのを擁護する訳じゃないけど
そういう感情が爆発するような社会が原因って事？

94: 名無しさん＠１周年 2019/12/06(金) 11:16:21.41 ID:qiTy5lQv0

>>86
社会というより
この件は明確に高裁のせいだろw

66: 名無しさん＠１周年 2019/12/06(金) 11:13:23.19 ID:3iolpsHa0

NHKで今入ったニュースで東名煽り石橋が地裁差し戻しって。最近の高裁や最高裁とか、善良な市民をなめてンのか？

77: 名無しさん＠１周年 2019/12/06(金) 11:14:44.97 ID:GJ19JEdJ0

>>66
弁護側の主張を認めると　無罪になる可能性もあります　酷いもんだね

79: 名無しさん＠１周年 2019/12/06(金) 11:14:53.53 ID:qiTy5lQv0

>>66
舐めてるよ？
素人の裁判員ごときが何言ってんだという
明確なメッセージだろコレw